標 題 [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
作 者 wolfing
時 間 Sep 25 23:59:17 2012
曾經和台北當了幾十年全台唯二的直轄市
過去硬體建設和中央統籌款都僅次北市
各產業雖然不及台北但也算一應俱全的高雄
教育有雄中 雄女 中山 高大 文藻 高師 高醫 高科
文創有高美館 駁二特區 打狗故事館
傳產有中鋼 中油
軟體有高軟
科技業有路科
交通有高捷 高鐵 小港機場 高雄港
觀光有愛河 城市光廊 真愛碼頭 旗津 西子灣 遠一點甚至可囊括墾丁
遊樂有義大世界
未來還有海洋文化及流行音樂中心 世貿會展 環狀輕軌 市圖總館 自由貿易港區等重
大建設
論整體絕對僅次北市 甚至單論傳產、遊樂和港口還樂勝北市
但現在卻是五都裡面 人口唯一外流的城市
失業率 犯罪率 交通汙染在全台也是名列前茅
以下簡單統整一下高雄的邪門現象：
1.工作少薪水低
過去中央補助經費、產業交通硬體建設僅次北市
但工作機會意外的少
起薪又超低
甚至比台南還低
在中科南科成立、台中台南升格之後
工作機會已經快淪為五都之末
如果從企管系畢業最愛應徵的行銷企劃的缺來比較
用yes123網站來搜尋
北市有20頁
新北有7頁
台中(含中縣)有5頁
高雄(含高縣)只有4頁
只贏過台南的3頁
用理工研發製程的缺來比較
北市有15頁
新北有25頁
台中有14頁
高雄8頁
和台南一樣敬陪末座
以一個建設發展和經費都僅次北市的直轄市來說
這樣的工作機會和薪資待遇
很邪門
2.人民搭大眾運輸的意願不高
雖然出了台北以外的公車都不太行
不過高雄台中的公車運輸建設仍僅次台北
台中推了公車免費之後
大眾運輸的搭乘率很高
反觀高雄高捷和公車的使用率低
高捷連年虧損而公車像是觀光列車
行駛班次少 速度慢而且年輕人搭乘意願低落
公車上只有老人和婦女比較多
在台北搭捷運是潮流的代表
在高雄搭公車則會被當成是少出門宅男
以高雄的人口數和分配經費來說
這樣的大眾運輸使用率
很邪門
3.民生消費輸台北台中
不和台北 光和台中比
台中每年拿到的經費比高雄少很多
但熱鬧程度卻勝過高雄
光逢甲 一中街 東海 公益路商圈 這幾個就快把全高雄打趴
勉強能抗衡的只有瑞豐 青年和新崛江
營業時間 一中街 逢甲超過晚上十一點 中華路夜市開到凌晨三點
高雄新崛江十點多開始收攤 凌晨十二點夜市只剩零星店家可逛
台北、台中很多夜市有玩又有吃
高雄絕大部分夜市只有吃沒有玩 感覺有點像菜市場的集合
台北、台中、台南學校附近很多都有商圈
但高雄的學校附近很多卻冷冷清清 連雄中附近也是
如果一個國家第三大城比第二大城熱鬧
或吃得比較少的運動員跑出來的成績卻比較好
這樣的情況
不是很邪門嗎
4.沒一流名校
台南人對南一中 成大的支持度和認同感超高
台北人也把建中 北一 台大當成選填的第一志願
反觀高雄人對當地大學的認同感和支持度不高
甚至連在南部都要捨中山念成大
目前四大分布在台北、新竹和台南
身為直轄市的高雄居然沒有
以高雄過去經費建設地位勝過台南的情況來說
成大分數比中山高
很邪門
5.高檔消費店家多
崛江有很多咖啡廳和服飾店
高雄整體的百貨公司數量也樂勝台中台南
高醫、新崛江附近還有一堆異國料理餐廳
整體走中高價位
但快餐或便當等平價店家卻不多
看這些餐廳或百貨公司門可羅雀
就可知道當地消費能力無法負荷
以高雄的民生消費能力來說
有這麼多高檔店家實在不太尋常
也難怪五福路騎過去沿途都是出租招牌
晚上騎車出去都覺得邪邪的
6.不守交通規矩
在台灣來說
都市發展程度和當地居民遵守交通規矩的比例成正比
不過如果以戴安全帽或闖紅燈的比例來說
高雄人遵守交通規矩的程度還弱於新北和台中
台中有飆車族
但高雄是有飆車族加台客
一個身為直轄市的都市
台客和飆車族一堆
而且遵守交通規矩的程度跟二三流縣市一樣
感覺不是很邪門嗎
7.房市起飛
一般來說
一個地方的發展和房價成正比
高雄經濟這幾年疲軟
房價卻逆勢上揚
房價一坪炒到二十萬以上
已經是新北市房價等級
一個人口和工作機會不斷外流的地方
房價還不斷攀高
不是很邪門嗎
有沒有高雄這地方很邪門
反中央反常態而行
建設越蓋越多
經費越領越多
但再怎樣砸錢都發展不起來的八卦？
Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
標題 Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
時間 Wed Sep 26 00:43:09 2012
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※ 引述《wolfing ()》之銘言：
: 1.工作少薪水低
: 過去中央補助經費、產業交通硬體建設僅次北市
: 但工作機會意外的少
: 起薪又超低
: 甚至比台南還低
: 在中科南科成立、台中台南升格之後
: 工作機會已經快淪為五都之末
反正只要數字掰的漂亮 大家就會覺得幸福了~
台積電在中部投資二千六百億，創造一千個工作機會，日本「小學館」計畫在高雄市分
三年投資三億元，高雄市政府卻大肆宣傳可以創造十萬個工作機會，高雄市議員梅再興、
林國正痛罵市長陳菊團隊只會膨風、造假。
這三億元不要投資了 直接拿來發薪水
這三億元不要投資了 直接拿來發薪水
十萬人每人只分的到3000元
這種數字竟然掰的出來
我真的是佩服到五體投地
親綠媒體 壹凸新聞 http://news.e2.com.tw/utf-8/2010-8/1656918.htm
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◆ From: 114.25.34.71
→ TsukimiyaAyu:應該不止十萬吧 09/26 00:43
噓 deepsummer:哈哈哈哈哈 又來發廢文 09/26 00:44
→ bsbing:哀 高雄..... 09/26 00:44
→ bsbing:真是恨鐵不成鋼XD 09/26 00:44
推 COOLBILL:要說掰數字 那台中市每年說的爵士文化節才是更誇張 09/26 00:44
→ alprazolam:請問一下，你的第五體是哪一體 09/26 00:44
推 asynchronous:花博表示: 09/26 00:46
※ 編輯: YOYOGIVEME 來自: 114.25.34.71 (09/26 00:47)
→ mornlunar:高雄市民爽就好。 09/26 00:47
→ aloness:喊633卻在執政期通過22K，都可以連任了還有啥好怕的 09/26 00:48
→ SotaFujimori:你第一句話是在罵現任總統嗎 ? 09/26 00:48
推 tonyselina:YYGM可是推文自認中間選民，別攻擊人家 09/26 00:49
→ mrschiu:搞不好就是外勞薪資脫鉤..製造了十萬外勞工作機會.. 09/26 00:52
→ mrschiu:這麼厲害的玩法當然是幹過勞委會主委才想得出來..科科.. 09/26 00:53
Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
標題 Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
時間 Wed Sep 26 00:14:32 2012
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一堆人以台北眼光看天下
不知道高雄的幸福 跟浪漫城市
薪資水準低大家都喜歡拿出來酸
我有朋友飲料店打工時薪85
但是他過得很快活
一堆小吃價格比其他地區低上很多
就算時薪低也是可以過得很好 有滿滿的幸福感
時薪85在高雄可以吃上一碗麵跟好幾樣小菜
台北103還不是連麥當勞都吃不起 逼哀
而且我朋友說高雄最快活的是可以去便宜的鬆一下
全套服務加殘廢澡才1600
台北人喜歡去的五木3000+還只有手工
相較之下台北人根本是潘阿
而且聽說五木生意都很好
兩倍價格服務差距還這麼大
高雄真是座幸福的浪漫城市
※ 引述《uhmeiouramu (優文老祖)》之銘言：
: 台北這個地方我才覺得很邪門
: 吃的東西是越貴越好吃
: 東西才一咪咪
: 一點點裝潢打個黃光
: 一點點裝潢打個黃光
: 一堆人去吃就覺得好好吃好有情調歐
: 他媽的根本吃不飽
: 費用都在吃裝潢的
: 還有他媽的10%的服務費
: 阿是有服務到殺小
: 不就把食物送上來這樣
: 我自己去廚房拿你要不要退我10%服務費阿 馬的
: 還是早上吃炒麵加豬血湯才是王道 45元解決
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◆ From: 114.36.136.19
噓 whiteadam:高級反串文？ 09/26 00:14
推 apa9394:很多熱錢都在房市 有錢人沒有多餘的消費刺激 大環境慘澹 09/26 00:15
噓 deepsummer:這種程度的反串就不用出來了 09/26 00:15
→ uhmeiouramu:南部帶上去的噴 賣給台北人他們都會覺得美味 09/26 00:15
→ jodojeda:上台北工作 利用台北甚至破壞台北 回南部養老 換年輕人上 09/26 00:16
→ apa9394:高雄比較沒被搞到 房市沒有特別異常 漲的幅度有限 09/26 00:16
→ dark9801:那台南龍田不就更快樂了，台北賣二十的美而美三明治，那 09/26 00:16
→ Imhuang:說被逼進去房市還差不多 這幾年台灣投資房市賠錢機會低 09/26 00:16
→ dark9801:裡賣十三元\ 09/26 00:16
→ apa9394:大量該流動的錢 突然不動了 社會問題會變大 09/26 00:17
→ Imhuang:曾看過照片 台南白河一帶還有1X塊的米苔目 09/26 00:17
噓 zeze6666:新竹表示: 09/26 00:17
→ alumeya:說真的在台北生活真的是很痛苦 09/26 00:18
→ darkgoblin:不要說漲啦 鄉下很多地方連保值都沒有 尤其是80年代末 09/26 00:19
→ darkgoblin:買的 不算通膨要賣還折半 09/26 00:19
說到房市 可以進場的時機快到了
房價是景氣落後指標
※ 編輯: TsukimiyaAyu 來自: 114.36.136.19 (09/26 00:20)
噓 pita30:是不會吃超值午餐 09/26 00:20
噓 tonyselina:三重人別自稱台北人，謝謝 09/26 00:23
哪隻眼睛看到我說我是台北人啊 A眼 B眼 還是？
※ 編輯: TsukimiyaAyu 來自: 114.36.136.19 (09/26 00:23)
→ wumo:馬眼XD 09/26 00:26
Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
標題 Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
時間 Wed Sep 26 21:27:47 2012
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※ 引述《anjackie (AN)》之銘言：
: ※ 引述《pinkowa (pinkowa)》之銘言：
: : 說高雄邪門 其實這不是一兩天的事
: : 大學都蓋在偏遠郊區(高師 高應大 高醫大 也只有舊校區在市中心附近)
: : 中山蓋在海邊離市中心也很遠,當然比不過蓋在火車站旁的成大(交通不方便嘛)
: : 再說中山校地其實不算好... 與山海爭地 少不了要蓋一堆擋土牆等等水土防護措施.
: : 如果中山也蓋在後火車站... 那命運是大大不同吧?
: : 高雄不是什麼都便宜, 至少電腦零件硬比台北光華貴,
: : 至於水貨我會去台中買, 高雄現在沒啥水貨在賣...
: : 高雄說要轉型轉到現在也轉不出來.....
: : 我覺得電機電子方面的工作可能還是台南比高雄多
: : 化工直接在高雄就可以找了
: : PS. 還有一點, 我覺得高雄女性人口比例 比外縣市都還要高
: : 不知為什麼 我一到高雄就覺得好多女性人口...
: 原本聽說衛武營那塊地規劃是要成為中山大學校地的,
: 但後來一些原因沒給中山大學...
: 你說的沒錯,中山大學的腹地比起其他大學是小了許多,
: 規模也因此做不起來,
: 規模也因此做不起來,
: 我想若給了,中山大學的資源會更上一層樓。
大學有兩種形式
一種是象牙塔類型
整個城鎮以大學為中心，或者是大學本身就有自給自足的能力，而不需依靠外界接觸
就是大學城的型態出現
這種大學研究能力會很強
有蠻多學者喜歡這種學校的
另一種是設在城市的市郊，交通方便，資訊流通快速
研究能力不一定比較強，但是資訊交流快，而且生活方便
有些學者會選擇這一種...
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◆ From: 140.117.147.48
推 GRDII:這麼早就要戰 = = 09/26 21:28
推 iversonman:你是在說台科大吧 09/26 21:29
→ Godclub5566:義守沒有很強啊 09/26 21:29
推 A19870720:義守的財力很強 09/26 21:31
推 gunng:衛武營當校區大概是民國七十多年在鳳山附近的傳言 據說是師 09/26 21:31
→ gunng:大想要 不過後來決定劃為公園綠地(那時候甚至還沒遷移) 09/26 21:31
→ pinkowa:http://ppt.cc/ijqP 是真的有考慮過當大學校地 09/26 21:36
→ pinkowa:當初公聽會到底有誰參加 又是誰決定 這就是八掛了... 09/26 21:37
→ pinkowa:個人利益與社會利益相衝突的時候? 你會選哪邊呢? 09/26 21:39
Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
標題 Re: [問卦] 有沒有高雄這地方很邪門的八卦？？
時間 Wed Sep 26 00:40:10 2012
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※ 引述《wolfing ()》之銘言：
: 曾經和台北當了幾十年全台唯二的直轄市
: 過去硬體建設和中央統籌款都僅次北市
: 各產業雖然不及台北但也算一應俱全的高雄
: 教育有雄中 雄女 中山 高大 文藻 高師 高醫 高科
: 文創有高美館 駁二特區 打狗故事館
: 傳產有中鋼 中油
: 軟體有高軟
: 科技業有路科
: 交通有高捷 高鐵 小港機場 高雄港
: 觀光有愛河 城市光廊 真愛碼頭 旗津 西子灣 遠一點甚至可囊括墾丁
: 遊樂有義大世界
: 未來還有海洋文化及流行音樂中心 世貿會展 環狀輕軌 市圖總館 自由貿易港區等重
: 大建設
: 論整體絕對僅次北市 甚至單論傳產、遊樂和港口還樂勝北市
: 但現在卻是五都裡面 人口唯一外流的城市
: 失業率 犯罪率 交通汙染在全台也是名列前茅
先了解一下高雄的歷史吧(只講舊高雄市)
在清領時期，高雄港雖然有開港
但只是一個港口和幾個小漁村罷了
直到日本1905才算真正規劃
1908年後日本填平鹽埕(1)，整治愛河
炸開旗津和高雄相連的地方，開闢第一和第二港口，和左營軍港
，開挖新濱碼頭剩餘的土壤用來填海造陸，哈瑪星就是填出來的土地之一
今日廣三用地的井水還是鹹的
到了1930~1940年代，日本因應南進政策，在高雄設立一堆工廠(2)，
也就是此時高雄市人口才正式超越台南
1960~1970年代，國民政府發展加工品出口，因此在高雄市設立大量的加工出口區(3)
人口持續大量增加
到了1990之後，產業外移，高雄只能產業轉型(4)
高雄市原有勞工大約64萬，合併之後的勞工超過130萬(5)
在早期的移動人口，以澎湖，屏東，台南最多
到了1949之後，有一段期間外省人甚至多達三分之一人口數量
之後的移動人口以嘉義和屏東為多數
到了現在，大概是屏東縣和舊高雄縣的移動人口為多，
當然新住民和新台灣之子數量也不容小覷
那高雄如何因應產業轉型問題?
發展方向有二:
1.文化創意產業
2.高雄港市合一
隱形(沒公開，但實際操作)的做法: 炒地皮
就政府對於文創產業的做法我沒理解錯誤的話:
http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1348493356.A.618.html
http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1348499233.A.B1D.html
這做法根本不可能做得起來
--
1.原本的鹽埕是在雨季時愛河水位會氾濫的地方，乾季拿來曬鹽用的，因此以鹽埕命名
1.原本的鹽埕是在雨季時愛河水位會氾濫的地方，乾季拿來曬鹽用的，因此以鹽埕命名
2.中船，中油還是延用日本的建設
3.以下資料查維基百科:
高雄市 林園工業區 1975年
高雄市 仁大工業區 1975年
高雄市 臨海工業區 1960年
高雄市 高雄加工區 1966年
高雄市 楠梓加工區 1969年
高雄市 鳳山工業區 1978年(不算舊高雄市)
高雄市 大發工業區 1978年(在鳳山和大寮附近，不算舊高雄市)
4.
高雄市 高雄臨廣加工區 1999年
高雄市 高雄臨廣加工區 1999年
(據說是要發展亞太金融中心口號的原因而設立的東西)
高雄市 高雄軟體加工區 2000年
(在畢業典禮上，副市長說要把高雄變成文創產業中心的東西)
5.高雄歷年人口
年代 人 成長幅度
1904 6552
1908 8579
1912 14653
1915 15216
1920 35000
1927 49000 24%
1932 72500 16%
1936 94000 8%
1941 172000 15%
1945 198049 0.2%
1946 132166 -33.27%
1947 170604 29.08%
以上數據資料來自〈日治時期高雄「哈瑪星、鹽埕埔」新市街之誕生與港灣都市之形成〉
1957 388848
1967 669146
1977 1041364
1987 1342797
1997 1436142
2007 1520555 高雄縣: 1244313
2010 2773483(縣市合併)
以上資料來自維基百科
5.
開門見山，面對公民社會研討會
B2
1.楊雅玲-高雄性-創意產業人士的城市經驗
之摘要
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之摘要
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.155.40
推 deepsummer:你居然認真回了它的廢文 = = 09/26 00:41
→ apa9394:你好像PO過好幾次了阿.... 09/26 00:41
推 Gaujing:奧拜偷 還是回西哲好嘛 09/26 00:41
推 bsbing:高雄繼續惡搞 等著被台南取代吧 台北台中台南 三強鼎立XDD 09/26 00:43
噓 flyover01:中油只有那塊地還是沿用日本的,裡面的東西全是換過的 09/26 00:44
推 lpllpllpl:我記得也是鹽程那邊開始整個發展起來 09/26 00:45
→ flyover01:看歐洲戰場就知道美軍最愛炸煉油設備,還會留下讓你沿用? 09/26 00:45
推 TaiwanXDman:高雄重心 左營 鳳山 旗后哈瑪星 鹽埕 新興 左營 09/26 00:49
推 mmes:喔 09/26 00:59
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